“是的，侯爵阁下，在欧洲传统意义上的中国人，应该是专指汉人的，所以明国人才是真正的中国人。至于清国，他们的建立者正是与蒙古人相似的鞑靼人，他们就像蒙古人一样，生活在文明之外，而因为明国的内乱，使得他们能够乘乱进入了中国，就像是蒙古人征服了文明一样，他们征服了中国，占据了这里，不过明国人的抵抗并没有结束，在过去的十几年间，明国人一直在抵抗清军的入侵，曾经包括清国人也一定以为，他们已经控制了中国，可是谁也没有想到，从两年前开始，局势就发生了变化，现在明国军队占据着中国最为繁华的江南——当年明国的缔造者正是从那里起兵，将蒙古人赶回了草原，这也是你至今都没有见到皇帝的原因……”

当然，南怀仁绝不会告诉他，佩尔菲利耶夫之所以没有见到清国皇帝，是因为他的国书“傲慢无礼”，葡萄牙人、荷兰人、英格兰人、法兰西人用几十年的时间，才摸索出与中国人打交道的经验，必须要在国书中足够恭维，而佩尔菲利耶夫的国书却用欧洲人的言语，在清国官员看来，那显然是对皇上不敬。

作为天主教徒的他，并没有提醒佩尔菲利耶夫的义务，甚至汤若望曾告诉过南怀仁，俄罗斯人必须要自己学会如何与清国人打交道。

“那么，神父，您觉得，明国人，有没有可能像他们的祖先一样，把清国人赶出中国，赶回满洲？”

如果那些清国人，回到了满洲该怎么办？

对于佩尔菲利耶夫来说，他自然知道，所谓的满洲是与俄罗斯“接壤”的，一但清国人被赶出中国，双方在未来极有可能在阿穆尔地区发生冲突，即便是现在，俄罗斯在那里也不占优势，更何况是“几十万满人军队”返回满洲。

“这，恐怕只有上帝才知道。”

南怀仁直接将问题丢给了上帝。

“但是我们现在可以知道，南方的明军准备着大量的火枪、火炮，而且数量非常多，侯爵阁下。”

提到南方的明军所拥有的火器时，南怀仁又说道。

“侯爵阁下，相信您已经知道，汤若望神父之所以能够得到清国皇室甚至皇上本人的尊敬，除了他在天文学方面的贡献之外，是因为清军需要我们帮助他们铸造火炮，而就我们所得得知的消息来看，似乎明军铸造的火炮，比我们的火炮更为优良。”

“他们有火炮？有火枪？”

对于多次同阿穆尔地区的那些鞑靼人发生冲突的佩尔菲利耶夫来说，这个消息让他颇为震惊的说道。

“他们不是使用大刀弓箭之类的冷兵器吗？”

“侯爵阁下，你要知道，火药正是中国人发明的，中国人的火炮数量之多，远超出你的想象，在京城，我们监督铸造的火炮，就有上千门之多！我相信他们在其它地方，肯定铸造了更多的火炮，而南方的明军火炮数量只比他们更多。”

突如其来的消息，让佩尔菲利耶夫整个人都变得紧张起来，作为俄罗斯向东扩张的先锋，他非常清楚，俄罗斯为什么能够轻易的击败那些靼鞑人，所凭借的正是火器，还有在火器的保护下，靼鞑人无法攻克堡垒。

如果清军或者明军，拥有大量的火器的话，那么，未来俄罗斯的在东方的扩张，很有可能会受到影响，甚至止步于现阶段。

必须要尽量的了解他们，心底打定这个主意的同时，佩尔菲利耶夫同样对于南方的明国人更加的好奇起来，毕竟，从来到这里之后，他不止一次从南怀仁的口中听说“明国如何”，那明国到底是什么模样？

心底怀揣着这样的好奇，佩尔菲利耶夫看着南怀仁问道。

“你去过明国吗？如果我要是想去南方，也就是明国，从那里可以过去？”

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